◇司会のイ・スンフン（イ・スンフン）：日本の共同通信は、ユン・ソクヨル大統領が訪日中、菅前首相と会談し、「時間がかかっても韓国国民の理解を求める」と述べたと報じた。福島からの汚染水を海に投棄する時が来たのです。」 大統領府はすぐにそれを否定した。 そんな中、なぜ2人に1人以上が汚染水を吐き出すのか、日本人でも未だに分かっていないという調査結果が出ました。 日本のメディアにも取り上げられています。 私はあなたにたくさんの質問をしました。 世宗大学校教授 保坂祐二 電話にて。 こんにちは教授？

◆世宗大学校 保坂雄二教授（以下、保坂雄二）：はい、お元気ですか？

◇イ・スンフン：はじめまして。 日本人はまた、福島に汚染された水を投棄したことを理解できないと言ったが、この調査はいつどこで行われたのだろうか?

◆保坂祐二：朝日新聞が４日付で報じたが、まず、これを調査した団体は「核文化財団」と呼ばれ、毎年このような調査を行ってきた。 その結果、処理水の放流について「わからない」と回答した人は51.9％、「わかった」と答えた人は6.5％でした。 むしろ、放電に関してはネガティブなことが多い。 「関係者の理解が得られるまで陸上投棄を行うべきではない」という意見は42.3％でした。 「わからなくてもわかるはず」は5.6％。 このように、放電にはかなりネガティブな内容が含まれていたのかもしれません。

◇イ・スンフン：先ほど申し上げたように、51.9％と50％の回答者が処理水の排出についてわからないと答えたので、残りは「わかった」という回答になると思いました。 1人？

◆保坂祐二：そうですね。

◇イ・スンフン：おっしゃる通りですが、これは昨年9月と10月に行った調査で、なぜ今になって発表され、マスコミに出たのでしょうか?

◆保坂裕二：当財団では2006年から毎年調査を行っており、訪問して調査票を提出し、後日回収しています。 そのため、時間がかかると言われています。 デジタルではないため、統計作成に時間がかかるところがあります。 毎年このような調査を行った後、翌年のこの時期に調査結果が発表されたので、通常の調査結果発表と言えそうです。

◇イ・スンフン : 久しぶりのことで、今発表するしかない。 このように見ることができます。 でも日本政府は、2015年だったかな？ 汚染された水を捨てるなと言ったではないか。

◆保坂祐二：そんな感じでした。 また、地元の漁師や関係者と相談して同意しない限り、決定しないことを書面で約束しました。 そのため、今回はその約束を完全に破り、一般的な決定を下したため、漁師や関係者が非常に怒っているという報告が日本では多くあります。

◇イ・スンフン：教授によると、合意がなければ魚を放さないと言っていましたが、合意がないと言えますか。

◆保坂祐二：はい、合意はありませんでしたが、放射性物質など、日本政府が毎回決めなければならない問題は本当にあるのでしょうか。 これは一般的に決定されただけであり、特に福島周辺の人々からの大きな不満です。

◇イ・スンフン：しかし、なぜ日本政府は今、ここまで考えを変えたのでしょうか。

◆保坂祐二：説明がありません。 実際、昨年は約43カ国が福島産の魚介類の輸入を禁止していましたが、一度解除しました。 だから、もうそろそろだなと思いました。 日本政府。 しかし、もっと興味深い話があります。 現在でも、EUを含む多くの国。 福島の海産物はまだ完全に規制されています。 しかし、43カ国が一度それを取り消しました。 しかし、福島では、日本政府が「福島の製品を輸出するな」と言ったため、禁輸措置を解除した国への輸出をまだ許可していません。 その理由については、これまでにもいくつかの報告がありますが、日本でも福島県の海産物から放射性物質が発見されることがあります。 それで、それは多くの場所に持ち込まれませんか？ そこでも調査を行ったのですが、急激に放射線量が高くなったという報告がありました。 なので一旦解除されても、海外輸出後にまた放射能問題が出るというニュースが出たら致命的な打撃になると思うので、福島の水産物については言わず、他に解除した43カ国はそれ。 というわけで、福島の海産物に関して言えば、放流する国が増えているのですが、日本政府は輸出を認めていません。

◇イ・スンフン：いいですね。 日本国内よりも、海外の方が日本の水産物を甘く見ているということでしょうか。

◆保坂祐二：そうですね。 しかし、日本政府は慎重です。 それで今回、社長室が「福島の海産物みたいなものが韓国に来ることはない」って言ってたんですよね？ これは、日本政府が輸入を禁止するのではなく、輸出を禁止するためであり、福島ではなく、周辺 8 県からの輸入を禁止しているのではないでしょうか。 福島の魚をそのまま輸入するわけにはいかないと言っていたので、もう少しよく見ると日本は輸出していないので、少し問題のある発言だと言わざるを得ません。

◇イ・スンフン：冒頭でも簡単に申し上げましたが、現在、理解できると答えている日本人はわずか6%です。 しかし、日本のマスコミが、日本政府が日本国民に理解させていないことを大統領が「国民に理解させる」と報じたので、彼はもっとおしゃべりではないでしょうか? もちろん、大統領府はそれを否定した。 教授個人的に日本のメディア、学長室の言葉。 あなたが最も信頼する言葉は？

◆保坂祐二：個人的には、共同通信は1945年11月に創業した、日本でとても信頼できるメディアです。 世界中に約 50 の支店を持ち、500 以上のグローバル メディア アウトレットと提携している手間のかからない通信社です。 だから故意に横たわるわけがない。 そういうソースがあったと思います。 もう一つ言えることは、菅元総理がこの報道は出ていないとおっしゃっていたということですか？ 実際、2年前の2021年4月に汚染水の投棄が決定されたときの首相は菅元首相でした。 菅前首相にとって、汚染水の排出は最重要課題だ。 尹錫烈（ユン・ソクヨル）大統領が菅前首相と会談した際、菅前首相がこのような話をした可能性が高い。

◇イ・スンフン：もちろん、今おっしゃったのは保坂祐二先生の個人的な意見です。 ところで、一番確かなことは、今おっしゃった菅元総理は、私が言った、言わなかったことだけを言うわけにはいかないということです。 でもね？

◆保坂祐二：そうですね。 つまり、例えば、韓国側がその側を正確に否定するか、本当のことを言うように求められた場合、日本側がそれをしないわけにはいきません。 「そんなことは言ってない」というか、言ったとしても、この状況はいろいろな意味で少しデリケートなので、おそらく発表しないだろう。 これらの部分には、彼が何も言わなかったと推測できるような部分があります。 それだけです。

◇イ・スンフン：これも個人的な意見です。 では、汚染水の排出について、国内外の専門家や環境団体が全く違う意見を持っているのか、それとも共通の意見を持っているのか。 お元気ですか？

◆保坂祐二：ちょっと違う意見もありますが、一度汚染水を希釈して放流すると、いくら希釈しても全体量は出ないという部分で、放射性物質なのでしょうか。 多くの専門家の間で、これは変わらないというコンセンサスがあります。 もう一つは非常に深刻な問題で、例えばアメリカで「3マイル原発事故」は起きていませんか？ これが1979年の世界初の原発事故でした。当時は汚染物質、つまり燃料。 燃料は5年かけて回収し、現在では約3,500kmのプラントを建設し、コンクリートで完全に密閉しています。 このまま30年、40年、100年も封印すれば、放射性物質は消えてしまいます。 実はチェルノブイリも1985年に事故があり、その時はコンクリートで封鎖されてそのまま放置されていたので、今はかなり改善されています。 日本はしなかった。 そして、当時の埋立地から出た燃料が今でも福島第一原子力発電所の底に残っているという部分は非常に問題です。 また、水量も多く、雨水と地下水が混ざり合って汚染水が発生します。 そのため、雨水や各種水との接触は避けられない状況である。 というわけで、これまでに起きた3回の原発事故と日本の原発事故は後処理の部分で大きな違いがあります。 ですから、3 マイルの原発事故では、5 年以内に問題の燃料をすべて処分しました。 撤去してコンクリートで封印したのですが、問題は日本ができるようになるまで50年くらいかかるということです。

◇イ・スンフン：心配せざるを得ない。 そんな複雑なことが起こっています。 日本も小学校の歴史の教科書で独島を「日本の領土」と表現しなかったのですか? だから抵抗がすごい。 しかし、これが起こるたびに、独島は私たちの効果的な支配下にある土地なので、日本が何をしようとも、沈黙を守り、個別に対応しないことがむしろ国益にかなう. さらに、ピープルズパワーのトップからも似たような言葉が出てきた？

◆保坂祐二：国際法を理解していないからそう言っている。 国際法上、文民ではなく日本政府が例えば「独島は日本の領土だ」と言えば、教科書は日本政府が検証するので、日本政府の意見になる。 韓国政府がこれに応じない場合、国際法は要求を認めたということになります。 だから民間がやればいい。 民間団体が「独島は日本の領土だ」と言うなら無視していい。 しかし、国家の本体である政府は、政府公認の機関や教科書からの政府の意見には沈黙している。 日本はこれを認めた。 それらをデータとして国際社会に提示し始めることです。

◇イ・スンフン：教授の言葉をよく聞いた。 学ぶべきこともたくさんあります。 今日はお言葉ありがとうございます。

◆保坂祐二：はい、ありがとうございます。

◇イ・スンホン：これまで保坂祐二さんは世宗大学の教授でした。

YTN パク・ジュンボム (pyh@ytnradio.kr)